16 12
發新主題
列印

[生活起居] 小蜜在籠子裡面橫衝直撞有點成狂暴狀態

http://youtu.be/o6X2KN_Pg-I

http://youtu.be/5ZDftavfdnA
普通色的那隻是Coco
這第二個影片 是那時我在介紹五隻小蜜見面
把牠們放在中立地盤~浴缸裡
浴缸有點濕 所以牠們的尾巴有弄溼掉
=====================
我家的Coco
是大型繁殖場出產的 人家是幾千對 搞不好幾萬對在養的
完全沒有手養過 不管餵奶還是陪牠玩
完全由母蜜帶到斷奶 可以賣了就抓給販賣商了
當初是由一位媽媽買了牠 給她三個小女兒玩的
小孩不知輕重 只會亂抓牠 被嘎被咬是很正常的
結果小孩很怕牠 牠完全不親人 別說上手 連摸都不可能
養了五個月後 這位媽媽在網上說要將牠免費送養
條件是家裡要有小蜜了 可以讓牠有伴
我跟這位媽媽聊了一下 她跟我說這隻能不能交給妳
我帶Coco 回家時 會咬人 會嘎嘎叫 甚至會站起來要做勢攻擊
三個月後不會叫了 再過幾個星期 會乖乖讓我摸
我拍片給前飼主看時 她簡直不敢相信

我的例子很特殊嗎?我不覺得
我也不覺得有哪裡須要超乎常人的耐心
老實說 我自己本身也不是個很有耐心的人

我常在國外的小蜜論壇上
看到有人收養被棄養的成蜜 最後也是教得很乖的
這串的討論很有意思
http://www.glidercentral.net/ubb ... _to_you_#Post870093

不可否認 只要是成體 牠的個性已經形成 花的時間是要比較多
可是牠自己本身的個性也是很重要
有的就算是成蜜 幾天就能親人 有的幾星期 幾個月 有的甚至要1-2年
要說愛心論或是耐心論都好
可是 在養寵物前不是就應該先想想自己的能力?
如果不覺得自己有這份耐心 跟牠奮戰幾個月 甚至是幾年
卻硬要去找隻完全不親人的成蜜 那不是給自己跟給小蜜找麻煩?
就算是幼蜜 是不是也應該先考慮自己是不是每天有這種時間精力跟小蜜保持感情?

我也只能說 我家的這隻Mango
http://flycall.com/bbs/viewthread.php?tid=513660&highlight=
當初繁殖牠的是住在我家附近的蜜友
Mango 從一開眼 她就把牠帶在內衣裡到處跑的 還說牠是最乖最甜的
結果買的人沒好好照顧 我也很合理懷疑牠被虐待
養了 2-3年 養出一隻神經質 只會躲起來 會主動攻擊狠咬的小蜜
還去跟繁殖的蜜友抱怨說牠的攻擊性很強 又因為家裡出事 想送走牠
蜜友看情形不對 將牠要回來後 交給我時
完全不敢相信原本好好一隻小蜜怎麼會變成這樣
我養了一年後 才慢慢比較穩定 不會跳出來咬人
這個飼主手上還有兩隻蜜友賣她的母蜜
我跟蜜友說Mango的情況 她馬上去交涉把另外那兩隻母蜜也要回來

有的人盲目以為 只要越小抓出來手養餵奶 就會越親人
所以有的堅持沒開眼就要抓出來
當然 不否認小時就跟人類很有接觸的 十分好教
我家其他好的繁殖家那裡認養回來的
一開眼就會每天跟牠玩
斷奶後帶回我家 通常 2-3天就能上手了
可是 如果飼主不懂如何每天跟小蜜相處
就算是自己手養的 最後也是會野掉 不親人 咬人
這裡不是就一個例子嗎?

[ 本文最後由 CherryApple 於 2011-8-14 01:40 編輯 ]

TOP

[quote]原文由 binn 於 2011-8-14 06:38 發表


您所謂自家飼養的母體,帶大過程中,需不需要跟母蜜、幼蜜持續互動?
如果需要,結論還是需要手養(不管是餵奶、互動、把弄)才會親人。
這就是通例,比自然斷奶的更快能夠上手,而且快非常多,這是絕對的事實,必須強調的。
PS︰與本主題無關的問題,聽說,只是聽說這種好的繁殖家,
是跟哺乳中的成、幼蜜頻繁互動,並不是一餐母奶、一餐人工奶,對吧?
頻繁的互動,也叫做手養是吧?還是國外的手養,單純指狹義的餵奶?/quote]

我說過了
我家的Coco 是大型繁殖場出產的
幾千隻幾萬隻的養
在母蜜帶大的過程中 沒有人去跟母體或幼體互動
也就是說 不曾餵奶 互動 把弄
這種繁殖場的母蜜 也不會相信人類
去碰觸到幼蜜 只會造成母蜜棄養或吃掉幼蜜
這您在繁殖的 應該也很清楚
而Coco 能教得親人 並不是特例
所以 並不是須要手養(不管是餵奶、互動、把弄)才會親人
不過 我並不認同這種大型繁殖商的繁殖方法
我從來沒否認過 幼蜜早期跟人類有接觸 會比較容易建立感情
這也是為什麼 Coco 花了我三個月
而 Lily 只花了我三天就跑到我手上
但是 在養了Coco 兩年後
牠真的跟 lily 有差別嗎? 我不覺得
到今天 什麼人摸 Coco 牠都很乖
甚至我出門幾天 聘請的“寵物保姆”也能手伸到籠子裡摸牠

我也曾在台灣的網站 還是資深繁殖商的網上看到
說小蜜如果會站起來攻擊 那就沒救了 教不回來了
我只是想說 這是錯的
或許時間要花多一些 要多點耐心 還是教得乖
讓牠一直被轉手賣掉 只會讓牠越害怕 越不信任人

我貼的那個論壇連結
有許多救援小蜜的蜜友 有的救援過幾千隻的小蜜
他們的經驗 是有的小蜜就算在很壞的環境中救出的
有的幾天就能相信人類 有的則要幾個月 甚至幾年
所以 小蜜本身的個性 跟飼主後天跟牠的長期互動 是最重要的
而也是這樣 許多國外好的繁殖家
在繁殖小蜜時並不是只考慮血脈 體態跟毛色
種蜜的個性才是最重要的

Handfed 如果照字面上的意思來看
是單純餵奶沒錯

手養單純指狹義的餵奶
這也是台灣的說法吧?
就在這版上都已經吵過幾次了?
說不在開眼時從母體那抓出來餵奶就不會親人
這說法也是在台灣的網上看到的 飛格不也是一堆持這種論調
就算在廣告區不是還一堆還沒開眼或剛開眼就急著抓出來“手養”餵奶賣人的嗎?

有的飼主在買了一隻成蜜後
被兇了一次 被咬了一次
就急著說牠不親人 不能上手 趕快抓出來賣掉或換掉
成蜜不管乖不乖 換個環境一定要多幾天的時間適應 這是很正常的
事先不先想想自己的能耐
這不是給自己也給小蜜難過嗎?
而這種飼主 就算是將幼蜜還沒開眼就抓出來養
以後小蜜會有多乖 我也不太相信
小蜜本來就是必須一輩子要持續互動的動物
就曾看過有一個 從幼蜜養成成蜜 說野掉不乖 要跟人換幼蜜 再試一次
這個比較誇張些
不過 倒真的是看過不少
從手養養到越來越怕人 甚至咬人的情況
所以 我倒是覺得 不只是給要買成蜜
應該給所有要買小蜜的人有心理準備
要養就要有跟牠長期奮戰的準備 每天必須抽時間跟牠玩
不然 再怎麼手養 以後新鮮感沒了 不再理會牠 只丟東西給牠吃
幾個星期後 幾個月後 牠照樣不認手養牠長大的主人

我從來沒否認 在開眼後要跟幼蜜玩耍讓牠熟悉人類比較好教
如果有人句子只看一半 那也沒辦法
從很久前就說了  
幼蜜不一定要強制從母體那裡抓出來餵奶才會親人
就算讓母蜜帶到自然斷奶
只要跟飼主有足夠的互動 每天有花一定的時間陪伴玩耍
幼蜜仍然會跟人類很親近

不過這前提 是要母蜜已經很親近相信飼主
才會讓飼主碰觸牠的孩子 讓飼主帶著牠的幼蜜趴趴走後
飼主還能將幼蜜還給母蜜餵奶

以前看到持這種“不用人工餵奶 有互動就好” 論調的人被嗆過好多次
硬說給母蜜帶到自動斷奶的幼蜜不會親人 教不乖
現在看到有您這專門繁殖的大大
也認定不用人工餵奶 就算“互動 把弄” 也能教得乖
真的很慶幸哩

TOP

引用:
原文由 binn 於 2011-8-15 11:32 發表


如您的Coco 花了三個月,而Lily 只花了您三天就跑到您手上,
但是在養了Coco 兩年後,牠真的跟 lily 差不多,甚至什麼人摸牠都很乖,

一隻三天、一隻卻花了三個月,兩年後這些才是重點,要花時間,且可能不短!
我只是要澄清一下
Coco 花了我三個月去培養感情
是約三個月後 要抓牠出籠 不會嘎嘎叫了 也會主動上來找我
但並不是一直到養了兩年後才跟Lily 一樣親人
上面這影片是快一年前拍的 去年的 10/27
寵物保姆能摸牠 也是一年前的事
我上面所說的意思
是在養了小蜜兩年多後
我並不會看每一隻 想牠們的出身
因為現在每一隻的互動都跟我很好
我並不覺得有差別 除了 Mango 還是比較怕人外

http://www.wretch.cc/album/show. ... 1951404742&p=50
這裡有個影片 是牠來我家約 2-3星期時拍的
兩個惟一不同的是
這個無名的影片在拍的時候 要把牠從睡窩裡抓出來會嘎嘎叫
還會做勢攻擊
抓出來後要先用毛巾包一會 等牠穩定下來
而上面 Youtube 的影片則不會了
也就是這個無名的影片 讓牠的前飼主嘖嘖稱奇
說爲什麼到我手上改變這麼多

我只是有時覺得
不管是養哪種寵物 寵物是成體還是幼體
飼主應該先考慮清楚
有在賣寵物的都應該經歷過
說成蜜要比較有耐心些不為過
可是有的飼主在連對幼蜜也沒有耐心
被幼蜜被咬了一口 嘎了一下
就急急忙忙抓回去換
我真的不知道他們到底是在養什麼的

[ 本文最後由 CherryApple 於 2011-8-16 00:22 編輯 ]

TOP

引用:
原文由 binn 於 2011-8-16 08:33 發表


那是我誤會了,我以為是兩年之後才很乖,
不過整體上的意思是說,養了他很久,就不覺的有啥不同了,對吧?
那不但要有愛心,還要有相當程度的耐心,對吧?

所以我一直問,想說您住過國外,會不會比較直接一點,能夠有話直說,
我真的很想知道,爬龍眼樹小蜜的問題,跟下面這問題,沒人敢回答的原因!
越來越看不懂了 一直在原地打轉
養寵物 到養小孩 本來就是要有相當程度的耐心跟愛心
難不成只有養成蜜才須要愛心跟耐心 而養幼蜜就不用有愛心跟耐心囉?
所以每2-4個小時要爬起來餵奶 要確定保溫 通風 排便 把玩 這不須要愛心跟耐心嗎?
這是須要真正的耐心跟愛心去實行
不然 餓死 熱死 冷死的都看過吧
就算手養的幼蜜 沒有長久的耐心跟愛心 沒有教導的方法 牠以後不會變野嗎
那麼開版的這位大大怎麼又會公蜜是手養的 結果越養越怕人?這在討論區也常看到
販賣版也是常常有看到 小時手養 幾個月沒去理牠 現在變野不能上手的 會咬人 “只能當繁殖用”
這問題我也問了好多次 沒人要回答耶

下一句就更看不懂了
我住哪裡 跟講話直不直接有什麼關係?
小蜜不一定要手養大才親人?

而且我是還很直接回答啦 好像沒有您所說的“不敢回答”呀
我說 不手養過 不管是餵奶 玩弄 互動 還是能教得乖
時間長短不一定 這是因小蜜而異 有的幾天 有的幾個月 有的甚至要幾年
因為我親眼看過不少例子 看過蜜友有在收容救援小蜜的
而我自己也親身經歷過三隻
從完全沒有互動過 完全不能把玩的 到會在我身上睡著
而我也同樣看過 有從小把玩的 最後因為不當飼養而變得神經質 怕人的

至於 請問︰在某人發問,他的小蜜不乖時,到底該怎給飼主正確的觀念???
第一 您又怎知這隻不乖的小蜜就一定不是手養的? 小蜜自己說的?
第二 每個人對乖的定義不同 我對 coco 的乖是牠會乖乖坐在我身上 對 Mango 則是牠肯來找我要吃的 我就很感動了 要是有人摧毛求疵咧? 比如小蜜不會耍特技 現在奇怪的人很多呢
第三 既然您對這耐心論愛心論似乎不太認同
那我也洗耳恭聽您的高見 大家多交流學習
您又會給他什麼建議?
引用:
是不是,應該要讓飼主面對現實,除了選擇把牠再賣掉之外,那就是要先有心裡準備,
自己要有這份耐心 跟牠奮戰幾個月 甚至是幾年!

有了心裡準備,牠是壞的、不一定馬上得到回應‥‥‥爾後任何的進步,即使是一點點,
那才會讓飼主有毅力,用下一個30天、下一個365天,繼續跟牠互動,您說是吧??
這跟我講和 Xander 原本想表答的那裡不同阿?
要是覺得小蜜不乖
除了賣掉 (差勁些的直接棄養)貼到飛格看能不能找個好心人“換”幼蜜砍掉重練一次 不然也只好跟牠耗下去嗎?
不然還有哪條路?

如果有的人只因為自己教不乖 就一口咬定這是不可能的
那也就沒啥好說的了
古歐洲的人就曾以為世界上只有白天鵝
而中古時期的人一口咬定太陽繞著地球轉
至少現在有人認同 小蜜不必在開眼時就抓離母體餵奶也能教乖

至於龍眼樹那隻小蜜 牠以前是怎樣被拉拔大的
您要說牠是手養的也行 有人說牠不是手養的也行
沒有人有證據自己是對的 也只能從牠的行為上“推測”
除非牠自己開口說 誰也不知道

ㄟ 那個 Xander....牠要是開口說話 我馬上買機票回台灣
我帶一隻環尾的回去跟你換嘿
而且是還能提出至少五代的族譜的小蜜 基因比例也會給得清清楚楚
絕不會給來路不明的小蜜

這討論到這裡好像一點意義都沒了
我舉Coco 的例子 只是希望讓有些人知道 成蜜也能教得乖
不是只有賣掉一途
要是有人不想教 教得不耐煩 懶得再教了
甚至連小蜜都不想再養了
那麼 或許送掉/賣掉小蜜 對他跟對小蜜而言 是最好的選擇
老實說 他要賣掉 換掉 直接棄養 還是開始大量繁殖
跟別人都沒有關係耶 至少跟我沒關係

TOP

引用:
原文由 alfei 於 2011-8-16 11:36 發表


中肯的回覆。

還是美國人比較理性。

下次可以教美國人,小蜜開眼2個星期抓出來養,方法正確,真的很難養掛。

那樣子小朋友就不會被大蜜咬到要把大蜜棄養了

也不用花3個月、好幾個月的去耐心培養感情。

台灣 ...
美國以前有不少繁殖商
也是都抓出來手養耶
後來才發現
抓出來手養 跟開眼後開始互動 抓出來玩耍
兩者以後的親近度並沒有差別
不過 這種方式當然比較費時
所以大型的繁殖場不可能這麼做
我所認識的 hobby breeders 都是十多對就很多了

TOP

引用:
原文由 alfei 於 2011-8-16 11:36 發表

不過不可否認的,台灣人這種效率為主,也是以技術為根基的
(什麼奇怪的方法都能試得出來,可謂另闢蹊徑)。

有時我真的搞不太懂為何美國人會堅持一定要到3-4個月大。

事後所花在培養感情的時間上,應該會遠超過幼蜜養到大的時間吧!

只能說國情不同,美國重服務,台灣講效率吧!

還是美國人不會養幼蜜~"~
不是他們不會養幼蜜
而是他們比較重視自然發展
他們認為 既然自然界要讓他們出袋後再哺乳
那麼就應該順其自然
母乳中的養份跟抗體 是人工奶代替不來的
更別說市面上並沒有專為小蜜設計的代乳
而且 在哺乳的過程中 父母的教導也很重要
所以 其實如果成公母蜜跟飼主的感情很好
幼蜜會學習 知道人類是好朋友
所以並不須要到 3-4個月去培養感情
Coco 這種例子 是從未跟人接觸過

另外一點是 有很多好的繁殖家
不會去繁殖在哺乳期被母蜜棄養的幼蜜
因為或者母蜜發覺幼蜜有問題才棄養
而這問題 並不是飼主從外觀上就看得出來

TOP



那我貼我家小 Lily好了   
當初就是看到這張照片
就算家裡都快爆了
還是硬把牠拐回家
訂金都付了才跟老公說什麼時候要去接的

TOP

引用:
原文由 alfei 於 2011-8-16 12:34 發表


什麼時候寄給我,用30隻一般色跟你換。
牠很可愛厚~~~~~
個性也是好得不得了
帶回家後從沒咬過人

30 隻跟我換?
那你虧本了啦

TOP

老實說 我真的看不出來在吵什麼
飼主要是自己不事先做好功課
養幼蜜也會養到掛
養成蜜也有可能養到掛
更有可能幼蜜成蜜都養不乖
最後照樣轉賣掉
引用:
原文由 xanderlee 於 2011-8-18 11:17 發表
飛大~~~
我看中一隻母蜜(如圖)~~
是不是金鉤追  跟很貴
口袋太淺真是讓人困擾  = =
果然去A大家綁架比較快
不過我會鎖定他家的KIWI  
幹麻 組綁架團喔?
為什麼這麼多人打 kiwi 的主意阿??
Mina 也不錯吧?
我覺得牠看起來最貴氣



[ 本文最後由 CherryApple 於 2011-8-18 12:03 編輯 ]

TOP

引用:
原文由 xanderlee 於 2011-8-18 12:18 發表


沒錯是洗劫團 兩隻都要包起來
不過你太晚說了! 我朋友16號才從NY回來
後面的籠子  跟裡面的輪子
還有碗  都要洗劫過來
我還去有找了覆盆莓  不過只找到冷凍的  這可以買一些 覆盆莓不好保存
之後我有找到乾燥的  ...
你不早說
很多這種乾燥水果
最好就是到像 Whole Foods 這種有機超市去買
紐約市在59街的 Columbus Circle 有好大一家
它賣的都是直接乾燥 沒有加糖去脫水
而且都是有機食品級的
給牠們吃我也比較安心

TOP

 16 12
發新主題